Фан-сайт фильма Аватар

15:56
Обновить
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Майлз Кворитч
JeennaДата: Четверг, 30.09.2010, 14:15 | Сообщение # 181
Tsahik Tanhi awusintxu fya'ot
Группа: Администраторы
Сообщений: 1462
Quote (Tassadar)
А вот теперь скажу самое интерестное: у NaVi присутствует аналог и джинсов и пива, но их аналоги почемуто фальшью не называют. Ну и что вы мне на это ответите?

Tassadar, сказал А скажи уж и Б. Что ты имеешь ввиду? Что именно ты считаешь аналогом?


Dum spiro spero. (с) Цицерон
 
TassadarДата: Четверг, 30.09.2010, 14:20 | Сообщение # 182
Всадник Танатора
Группа: Пользователи
Сообщений: 668
Quote (Jeenna)
сказал А скажи уж и Б. Что ты имеешь ввиду? Что именно ты считаешь аналогом?

Ну "штаны" Нейтири, повязки, вся остальная одежда. Про пиво (или что уних там) - есть сцена в сценарии (праздник клана).


Человек неспособный отказаться от власти жалок - ибо не имеет он власти над самим собой.
 
firefoxiДата: Четверг, 30.09.2010, 16:10 | Сообщение # 183
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2449
Quote (Tassadar)
у NaVi присутствует аналог и джинсов и пива, но их аналоги почемуто фальшью не называют

Так разве нави делают из этого культ?У них есть сумасшедшие модники или пивная индустрия?У них все в меру.Все производится и делается по потребностям,не привышающе спрос,и выгоды особой они за это не имеют!Вот в чем большая разница.В люди гребут и гребут с этих джинсов и пива....вот в этом фальш,навязываемая нам рекламой.




 
TassadarДата: Четверг, 30.09.2010, 16:16 | Сообщение # 184
Всадник Танатора
Группа: Пользователи
Сообщений: 668
Quote (firefoxi)
Так разве нави делают из этого культ?У них есть сумасшедшие модники или пивная индустрия?У них все в меру.Все производится и делается по потребностям,не привышающе спрос,и выгоды особой они за это не имеют!Вот в чем большая разница.В люди гребут и гребут с этих джинсов и пива....вот в этом фальш,навязываемая нам рекламой.

Скажу честно, уже есть очень много фантастики, где присутствуют подобные инопланитяне, только их при этом не старались сделатьСЛИШКОМ красивыми, или СЛИШКОМ идеальными.


Человек неспособный отказаться от власти жалок - ибо не имеет он власти над самим собой.
 
firefoxiДата: Четверг, 30.09.2010, 16:30 | Сообщение # 185
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2449
Quote (Tassadar)
только их при этом не старались сделатьСЛИШКОМ красивыми, или СЛИШКОМ идеальными.

Ты считаешь что это плохо?Кэм пытался донести до народа смысл,а чтоб его донести как можно большему количеству людей,нужно угодить большинству,чтобы народ зачаровался,что собственно и произошло biggrin




 
AteyoДата: Четверг, 30.09.2010, 17:06 | Сообщение # 186
Духовный лидер
Группа: Клан Души
Сообщений: 1025
Quote (Tassadar)
Скажу честно, уже есть очень много фантастики, где присутствуют подобные инопланитяне, только их при этом не старались сделатьСЛИШКОМ красивыми, или СЛИШКОМ идеальными.

Вот именно, что много страшных, теперь сделали очень симпатичных все здесь логично happy
 
TassadarДата: Четверг, 30.09.2010, 17:09 | Сообщение # 187
Всадник Танатора
Группа: Пользователи
Сообщений: 668
Quote (firefoxi)
Ты считаешь что это плохо?

Вообщето да.

Quote (firefoxi)
Кэм пытался донести до народа смысл,а чтоб его донести как можно большему количеству людей,нужно угодить большинству,чтобы народ зачаровался,что собственно и произошло

Могу сказать в чем главный недостаток фильма. В нем отсутствуют интерсные диалоги и ситуации. Вот что мы можем сказать о внутреннем мире например Нейтири? Да ничего. Отсюда и такие споры по поводу каждого поступка.
Даже слишком многое в фильме направлено на то, чтоб очаровать,например грейс ругается с Джейком, а уже через пару минут улыбается ему, радостная такая. Короче это намек на нелогичное поведение персонажей.
Далее уйма пафоса, взять хотябы все что происходит после того как Джейка довели до дерева дома.
Еще вопрос по восприятию фильма, и правильности его идеи, вот подумайте сами кого вы будете больше слушать красивых Нейтири и Джейка или уродливого полковника?
Вообще если смотреть обьективно: идея заложенная в фильме и так всем известна.

Короче весь фильм построен на эмоциях. Больше если смотреть обьективно там ничего нет(кроме красивой графики).

Все выше написанное отнюдь не означает, что фильм мне не нравится. Но почему он кажется таким коротким - да потому, что в других фильмах присутствуют интересные,РАСКРЫТЫЕ персонажи внятная продуманная сюжетная линия. А когда заканчивается Аватар, то так и хочется спросить: и это все что ты смог придумать Кэмерон?

На всякий случай еще раз повторю: фильм мне нравится. Но я трезво смотрю на вещи и знаю какие у него недостатки.
Ладно заканчиваю, а то меня тут. понесло .


Человек неспособный отказаться от власти жалок - ибо не имеет он власти над самим собой.

Сообщение отредактировал Tassadar - Четверг, 30.09.2010, 17:11
 
JeennaДата: Четверг, 30.09.2010, 21:10 | Сообщение # 188
Tsahik Tanhi awusintxu fya'ot
Группа: Администраторы
Сообщений: 1462
Quote (Tassadar)
Могу сказать в чем главный недостаток фильма. В нем отсутствуют интерсные диалоги и ситуации.

Серьезно? Нет интересных ситуаций? Сам факт того, что человек обучается культуре инопланетян тебе не кажется интересной ситуацией?

Quote (Tassadar)
Короче это намек на нелогичное поведение персонажей.
Далее уйма пафоса, взять хотябы все что происходит после того как Джейка довели до дерева дома.

Совершенно не согласна. Поведение людей абсолютно логичное по-моему. Грейс зауважала Джейка только после того, как он заслужил ее уважение. В начале он для нее пустое место. Это ясно видно. Пафоса в этом фильме я не вижу вообще. Ни грамма.

Quote (Tassadar)
Еще вопрос по восприятию фильма, и правильности его идеи, вот подумайте сами кого вы будете больше слушать красивых Нейтири и Джейка или уродливого полковника?

Джейк и Нейтири красивы, бесспорно. Но и Кворитч вовсе не урод. Шрам его украшает и по-своему он харизматичен. Он не красавец в классическом смысле слова, но женщины на него определенно бы оборачивались. По крайней мере я бы скорее обратила внимание на такого мужчину, как Кворитч, чем как Джейк-человек (слишком правильная у него красота, а мне нравятся особенные) biggrin happy

Quote (Tassadar)
Короче весь фильм построен на эмоциях. Больше если смотреть обьективно там ничего нет(кроме красивой графики).

Эмоциональный план - самый короткий путь к восприятию. Логика может заводить в тупик. Эмоции - никогда. Просто поразительно, как ты не видишь в фильме множество смыслов и подсмыслов. Для меня он один сплошной ребус, загадки которого мне не надоедает разгадывать. Новые смыслы находятся и по сей день. Было бы желание анализировать.

Quote (Tassadar)
да потому, что в других фильмах присутствуют интересные,РАСКРЫТЫЕ персонажи внятная продуманная сюжетная линия. А когда заканчивается Аватар, то так и хочется спросить: и это все что ты смог придумать Кэмерон?

Давай пример раскрытого персонажа в фильме. По мне так недосказанность даже хороша - каждый воспринимает ближе к своему пониманию. Кроме того, для того чтобы узнать одного человека не хватает и целой жизни - как же ты интересно хочешь понять личность персонажа за 3 часа экранного времени? Кэмерон вряд ли бы придумал что-то, чего нет в человеческом подсознании, однако фантазию этого человека не стоит недооценивать. На твой вопрос он ответит в фильме втором.

В общем и целом резюмирую - это не твой фильм. Тебе ближе глубоко копающие психологические сюжеты с заворотом. Ну и на здоровье. biggrin


Dum spiro spero. (с) Цицерон
 
TassadarДата: Четверг, 30.09.2010, 21:50 | Сообщение # 189
Всадник Танатора
Группа: Пользователи
Сообщений: 668
Quote (Jeenna)
Серьезно? Нет интересных ситуаций? Сам факт того, что человек обучается культуре инопланетян тебе не кажется интересной ситуацией?

А тебе не кажется бредом, что можно научится культуре инопланитян за три месяца?. Сами по себе ситуации в фильме не интересны, интересно то как они реализованы.

Quote (Jeenna)
Совершенно не согласна. Поведение людей абсолютно логичное по-моему. Грейс зауважала Джейка только после того, как он заслужил ее уважение.

А как насчет того момента после пробежки джейка в начале фильма? Меня эта внезапная перемена просто убивает.

Quote (Jeenna)
Это ясно видно. Пафоса в этом фильме я не вижу вообще. Ни грамма.

Так можно сказать про любой фильм. Но на самом деле вам и мне просто нравится пафос. smile

Quote (Jeenna)
Но и Кворитч вовсе не урод. Шрам его украшает и по-своему он харизматичен.

Ну слава богу, а я уж думал, что для всех Кворитч просто урод во всех смыслах слова.

Quote (Jeenna)
Эмоциональный план - самый короткий путь к восприятию.

и по большей части одноразовый.

Quote (Jeenna)
Просто поразительно, как ты не видишь в фильме множество смыслов и подсмыслов.

Почему не вижу? Вижу. Но для меня фильм это не что-то поучительное, а как бы погружение в мир фильма. Аватар с этим справляется, но хотелось бы всетаки более интересной истории.

Quote (Jeenna)
По мне так недосказанность даже хороша - каждый воспринимает ближе к своему пониманию.

Может и так.

Quote (Jeenna)
В общем и целом резюмирую - это не твой фильм. Тебе ближе глубоко копающие психологические сюжеты с заворотом. Ну и на здоровье.

Да нет... Мне как раз больше по душе такие фильмы как Аватар. А психологические триллеры не переношу совсем.


Человек неспособный отказаться от власти жалок - ибо не имеет он власти над самим собой.
 
firefoxiДата: Пятница, 01.10.2010, 00:07 | Сообщение # 190
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2449
Quote (Tassadar)
А как насчет того момента после пробежки джейка в начале фильма? Меня эта внезапная перемена просто убивает.

Впервые с тобой полностью согласна,разительная перемена.То она на него смотрела как на насекомое,то улыбается и ведет себя с ним,как будто он ее старый приятель.

Quote (Tassadar)
Ну слава богу, а я уж думал, что для всех Кворитч просто урод во всех смыслах слова.

Нет.Я согласна с Джиной.У него особая мужская брутальная такая красота.В свои годы он выглядит великолепно.А его шрам это фишка,мне нра.

Знаешь,будь Аватар настолько пуст по смыслу и не несущий никакой смысловой нагрузки,то некоторые люди бы не задумались о правильности своего бытия,о том,что природные ресурсы не бесконечны,и надо ценить окружающий тебя естественный мир,то есть природу.Посмотри глубже,ты же оцениваешь фильм поверхностно,как и многие те,кто говорит,что Аватар-лишь красивая сказка.В нем много подсмыслов и посылов.И каждый должен сам для себя их понять.




 
JeennaДата: Пятница, 01.10.2010, 00:32 | Сообщение # 191
Tsahik Tanhi awusintxu fya'ot
Группа: Администраторы
Сообщений: 1462
Quote (Tassadar)
А как насчет того момента после пробежки джейка в начале фильма? Меня эта внезапная перемена просто убивает.

Это легко обьяснимо. Джейк вел себя в этом эпизоде как ребенок. Она же была хозяйка, отнеслась к нему со снисхождением. Я не увидела особой теплоты в ее улыбке. Скорее "...дааа, вот видишь, морпех, как у нас тут клево? То-то же. Даже фрукты настоящие!"


Dum spiro spero. (с) Цицерон
 
firefoxiДата: Пятница, 01.10.2010, 01:48 | Сообщение # 192
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 2449
Народ,кончаем флудить и передираемся со всеми вопросами в животреппщущие темы biggrin Слишком жирно будет Кворитчу столько постов tongue



 
256Дата: Пятница, 01.10.2010, 08:26 | Сообщение # 193
Лидер охотников
Группа: RDA
Сообщений: 168
Я вот читаю вашу дискуссию и понимаю, что вы достаточно умные люди и неплохо рассуждаете, ну тогда объясните мне:
Почему одни предатели- герои, а другие- враги?
Я хочу взять к примеру произведение Гоголя "Тарас Бульба".
Андрий (сын Бульбы) перешел на сторону поляков, влюбившись в польскую девушку.
Так почему же Тарас Бульба, убивший своего сына, считается героем, а Кворитч, который хотел убить Джейка Салли- злым "полкашей"?

Quote (firefoxi)
Слишком жирно будет Кворитчу столько постов

Он этого заслужил.


Сообщение отредактировал 256 - Пятница, 01.10.2010, 08:39
 
JeennaДата: Пятница, 01.10.2010, 10:26 | Сообщение # 194
Tsahik Tanhi awusintxu fya'ot
Группа: Администраторы
Сообщений: 1462
Quote (256)
Так почему же Тарас Бульба, убивший своего сына, считается героем, а Кворитч, который хотел убить Джейка Салли- злым "полкашей"?

Ситуации конечно сходные, но их тем не менее нельзя сравнивать. Тарас был защитником своей родины, кровь от крови её. Джейк был просто солдат без рода-племени и как раз таки оматикая стали его народом. Кворитч же убивал безо всякой идеологии, находясь на хорошо оплачиваемой должности в частной структуре. Ну и отношения отец-сын во времена Бульбы были все же абсолютно патриархальными, никакой демократии.


Dum spiro spero. (с) Цицерон
 
256Дата: Пятница, 01.10.2010, 10:41 | Сообщение # 195
Лидер охотников
Группа: RDA
Сообщений: 168
Quote (Jeenna)
Ситуации конечно сходные, но их тем не менее нельзя сравнивать.

Советую перечитать книжку. Ты поймешь ее заново.
Ситуация настолько аналогичная, что даже представить трудно! В этой войне казаки не защищались... Они нападали! Причем нападали по инициативе Тараса Бульбы!
Quote (Jeenna)
Джейк был просто солдат без рода-племени

Просто так на воевать не идут, особенно учитывая то, что денег там платили мало (Джейк сам это говорил). Поэтому рисковать своей жизнью на Земле можно было только из-за сильного чувства патриотизма (он же не из-за острых ощущений людей убивал).
Quote (Jeenna)
Кворитч же убивал безо всякой идеологии,

Если бы он хотел именно убивать, то во время уничтожения Дерева-Дома он не пускал бы газ, который разогнал НаВи. Он бы просто прилетел, пустил ракеты и всех бы убил и плевать бы ему было на слова Селфриджа. И с работы его выгнать бы не смогли. Не подкопаешься к Кворичу никак. И по всем правилам RDA он абсолютно чист.


Сообщение отредактировал 256 - Пятница, 01.10.2010, 10:44
 
Поиск:

Счетчики

     CY-PR.com    

Дружественные ресурсы

Фильм АВАТАР кнопка Pandora Форум <Фан сайт фильма АВАТАР>